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搜索引擎要金钱还是要公正

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发表于 2008-12-29 23:44:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.sina.com.cn  2008年12月29日 19:38  IT时代周刊

    记者/李忠存(发自北京) 摄影:本刊记者/王玉军

  搜索引擎,该如何在金钱和公正之间找到平衡?

  这个话题已为本刊和中央电视台等主流媒体多次报道和讨论,它在社会上引起强烈反响的同时,也激发出业界对搜索引擎未来走向的思考:在人工干预已经沦为行业“潜规则”的时候,其出路在哪?

  2008年11月28日下午,谷歌、雅虎和中搜等知名搜索厂商代表、搜索领域的资深专家学者、法律界人士,以及搜索引擎的用户代表和众多境内外媒体记者,应邀来到本刊北京新闻中心会议室,参加本刊联合IT商业新闻网举办的“要金钱还是要公正——搜索引擎竞价排名”座谈会。

  需要指出的是,我们将座谈会安排在本刊北京新闻中心会议室,而非豪华的商业酒店,即希望参会各方能在宽松的气氛中,捐弃前嫌和成见,公开、公正、公平地畅所欲言。为此,本刊也曾多次通过电话和电子邮件真诚相邀在中国市场占据领先位置的百度公司,希望各方也能倾听来自百度的声音,更何况他们的竞价排名受到了社会的广泛质疑,其勒索式营销引起社会公愤。遗憾的是,百度方面拒接电话,邀请短信和邮件均如石沉大海。

  座谈会并未因为百度的缺席而失去应有的价值。正如参会嘉宾所言,这是一次非常及时,有着重要行业意义的座谈会。会上,各路嘉宾踊跃发言,观点鲜明,不但对搜索引擎竞价排名的弊端进行了揭露,还重点就搜索引擎如何保持公正提出了真知灼见。其中,法律界代表更是表示,要尽快推动搜索引擎行业的法律法规的建立,让那些受不良搜索引擎商损害的用户能有法可依,以维护和保障自己的合法权益。

  在此,本刊将会上各位嘉宾的精彩发言摘录(发言全文,请登录IT商业新闻网)如下,希望能给搜索引擎行业带来启示。

  IT商业新闻网总编辑朱启明主持了这次座谈会。

  搜索引擎的最大罪恶是勒索式营销

  北京中搜在线软件有限公司总裁兼首席执行官陈沛

  我对百度的最大意见是它的勒索式营销,这是性质很恶劣的一件事情。

  百度为什么能这样做?因为它对市场有着绝对的垄断地位,用户不在它那里买服务就有可能死掉,这对整个互联网的危害很大,而这也恰恰是制定《反垄断法》的初衷。

  在2004年之前,我对百度表扬过很多次,认为它专注于做中文搜索,对推动产业有好处。但在2006年以后,我就开始批评百度有很多错误。我的态度为什么发生这么大的转变?是我看到了百度的很多做法有违搜索引擎本质,会影响整个互联网的发展。

  但百度作为行业的领先者,很难看到自己的错误。如果没有外界的批评,就很难让它改正错误。让一个处于垄断地位的企业改正错误,更是难上加难。这次,包括《IT时代周刊》、中央电视台等媒体对搜索引擎领域存在的问题进行了报道后,百度做了一些积极回应,这是一件好事,以前有无数的人或企业跟百度抗争过,但最后都失败了。

  谷歌说它不作恶,是因为美国政府在反垄断一事上做得比较好,有法律制止垄断。现在,我们讨论搜索引擎的发展,拿百度做例子进行解剖,并不是说有意地针对这个公司,然后把它打死,而是希望搜索行业更加健康地发展。

  为了使产业更加健康,希望百度或谷歌能多做一点贡献,把搜索引擎收费的相关标准公开,让大家对搜索引擎是否客观公正有一个比较好的认知。这样,业内也许会省去很多不必要的纠纷。

  陈沛简历:陈沛,中搜总裁兼CEO,中国搜索联盟发起人,国内著名搜索引擎技术专家,第三代智能中文搜索引擎的主设计师,个人门户的倡导者。

  陈沛在16岁时考入浙江大学数学系,毕业后在总参三部计算中心从事大容量信息处理工作。1994年,开始对中文全文检索技术的研究;1997年,发明中文全文检索与大型数据库无缝对接技术;2003年8月20日,推出第三代智能搜索引擎。2003年12月23日,成立中国搜索并出任CEO,推出中国搜索新闻中心;2004年2月26日,提出个人门户理念,并推出个人门户系列产品。

  任何人都无权干预搜索结果

  谷歌中国产品经理盛佳

  谷歌一直秉承一个理念:没有一个人能够干预谷歌页面左边的搜索结果,这是它一直以来坚持的原则。不管是什么人用什么方式希望谷歌改变这个结果,得到的答复肯定是“不行”。

  对于广告和自然搜索结果相混淆的现状,我认为如果在自然排序中,要想花钱排在第一是不可能的。而在右边的广告位置上,除了花钱以外,还要求相关性比较好才能排在前面。虽然广告跟搜索结果不是特别相关,但即使你出更多的钱,也有可能因为别的相关性更好的广告排在你的前面。

  对于现在一些搜索引擎上出现的一些垃圾信息以及虚假信息网站的问题,我认为是可以通过技术手段来解决的。目前,谷歌就有一个专门的团队来处理垃圾信息,或是屏蔽虚假信息网站。可以说,谷歌上的垃圾信息比例可能是全球最低的,因为谷歌内部有检测机制,而且也想尽办法解决这方面的问题。

  盛佳简历:江苏扬州人,2002年毕业于清华大学计算机系。2006年加盟谷歌,现为谷歌中国产品经理。

  搜索引擎需要政府监管

  英国《金融时报》驻京记者席佳琳

  我认为,搜索引擎需要中国政府出台法律或规范市场发展。搜索引擎在英国不会出现人工干预搜索结果的现象,也不会出现虚假信息竞价排名的情况。但愿,这是中国互联网搜索引擎市场发展过程中出现的问题,肯定有办法解决。

  作为用户,我也希望看到,中国互联网在不断进步,搜索引擎市场在不断成长,相信中国用户能够对搜索结果给出自己公正、客观的判断和评价!

  席佳琳简历:英国人,现为《金融时报》驻北京记者,在中国居住多年,熟悉互联网产业,对搜索引擎颇有研究。

  不能因竞价排名 就完全否定百度的价值

  玄鸟传媒CEO郭开森

  百度竞价排名的商业模式受到广泛的质疑,但在质疑的同时,我们更应该看到百度作为新媒体的特性。从某种程度上来说,竞价排名是新媒体特性所带来的必然问题,不能因为竞价排名,就完全否定百度的价值。

  客观地说,百度是中国工程师自己独立创办的比较成功的互联网公司,能在世界范围内跟美国等发达国家的互联网公司一争高低,是一个不能被忽视的品牌企业。

  搜索是新媒体的一种方式,百度竞价排名的问题在本质上是一个新媒体的功能性问题,这个问题早年也爆发过,但是不能成为完全否定百度的理由之一。

  谷歌在2004年和2005年也爆发过类似竞价排名的问题,但谷歌很快做了调整,形成了现在商业结果和自然搜索左右分开的情状,成功解决了这个问题。现在百度也碰上类似的问题,我们要帮助百度改良,而不是打倒百度。

  郭开森简历:1977年出生,中国人民大学哲学硕士。在财经平面媒体担任记者多年,后为新浪科技频道副主编。2007年1月加入天极传媒集团,任IT专家网总经理。2008年,郭开森创办玄鸟传媒。

  搜索引擎本身的特性是客观公正

  中国信息经济学会电子商务专委会副主任王汝林

  搜索引擎本身的自然特性是客观性,有客观性才有公正性。否定它的客观性,人为地用金钱左右它的客观性就没有公正性可言。

  3年前我写了一篇文章,算是最早站出来反对百度的人。当时,我就认为不要把搜索引擎“神化”。现在,我更认为,这种缺乏公正性的搜索引擎,纯粹是为了骗钱。

  此前,有传闻称百度组织新闻媒体记者去香港旅游,在这样一个关键时刻搞这种公关活动,有什么目的?左手应对舆论,右手组织媒体,让百度看起来很刁滑,但这就是百度对付舆论的一种应对措施,我觉得百度还需要更多的思考。

  之所以这样严肃地对百度的搜索引擎发展模式提出质疑,是因为我认识到一个更严重的事实:百度是中国搜索引擎里面的一个技术骄傲,但把一个错误的商业模式绑在上面,就很容易把一个非常有竞争力的技术毁掉,这是非常可惜的。

  出于对中国技术的维护,对中国搜索引擎行业的维护,对搜索引擎典型企业的维护,我们直到今天才站出来就百度的问题提出看法,非常尖锐地提出我们的意见,并不是要抹煞百度的成绩。相反,我们肯定他们在业界的光环,在业界的地位,以及他们对行业的贡献。但百度不能因为觉得自己有地位,有贡献,就能用金钱来左右搜索结果。现在,通过舆论批评,他们已经意识到自己的模式有问题,但是他们又不愿意否定自己的商业模式。

  现在,我们非常真诚、非常善意地指出百度搜索引擎以及它在发展路径上的问题,我觉得这是对百度的一种关心、一种爱护,也是对互联网事业的关心,更是对我们老百姓网络自由行使浏览权的关心和爱护。

  王汝林简历:中国信息经济学会电子商务专委会副主任,IT168信息化专家委员会副主任,联合国开发计划署特聘创业指导专家。先后发表近200篇论文和多部专著。其中,《网络营销战略》一书不仅被多所大学选为网络营销教材,而且成为企业开展网络营销的教科书。

  广告搜索和自然搜索结果不可混在一起

  法易网CEO王丰昌

  法易网是一个公益法律网站,因为没有交竞价排名的费用,也曾经遭百度屏蔽。

  在今年1月19日之前,百度收录法易网的信息大概有几十万条,可在谷歌至少可以找到100万个法易网的页面。与法易网一样,还有很多被百度屏蔽的网站。除了屏蔽,百度上还有很多违禁产品的广告信息,像手机监控、等在上面做竞价排名。可以说,百度是诈骗方的共犯。

  竞价排名是百度在国内最先推出的按效果付费的网络推广方式。竞价排名为百度带来了丰厚的利润,占百度总收入的百分之八十以上,同时也给百度带来了众多的争议。在此,我们反对竞价排名,绝对不是反对竞价广告。然而,右侧搜索和自然搜索结果不可以混在一起的,左侧应该是自然搜索结果。

  王丰昌简历:王丰昌,法易网CEO。2003年开始进入互联网行业,2006年创办综合法律门户网站法易网,主持网站的开发、运营、推广、管理等工作。

  “竞价排名”是广告 应遵循法律条文

  北京市铸成律师所执业律师姚克枫

  在互联网上,网民想看到的是一种自然搜索出来的结果,但现在百度显然将自然搜索结果和人为干预后的结果混淆在一起了。

  百度的“竞价排名”具备广告特点,符合《广告法》定义。对于竞价排名这种不正当竞争手段,《反垄断法》和《民法》中都有明文规定,是可以进行法律处罚的。而且,国家对网络广告有监管,要求取得证件才可以经营广告,并在章程上明确规定对教育和医药做竞价排名属于违法行为。

  然而,百度把“手机监控”等一些违法词语放在一起,明显是在推波助澜。

  姚克枫简历:中国专利协会会员、中华全国律师协会会员、北京律师协会个人会员、中华全国专利代理人协会会员,北京市铸成律师所执业律师、执业专利代理人,毕业于中国政法大学。

  媒体和法律界共同发力 制约搜索引擎作恶

  中国电子商务协会政策法律委员会副主任阿拉木斯

  限制企业作恶,媒体的报道和舆论导向作用是非常重要的。现在,无论是搜索引擎还是其他相关的互联网传播渠道,对于公众来说,都是一种类似于广播电视报纸杂志的新媒体,这种角色要求它们必须承担相应的社会责任。

  这几年,百度老在打官司,它的赢率很高,包括7大唱片公司状告百度侵犯音乐版权的案例,我们刚开始都认为百度输定了,但最后还是百度赢了,这里面有国内的相关法律不健全的原因。我们从原则和法理上来说,打赢官司是没有问题的,但现实是,这种案件在法律中找不到相对应的条款。因此,从这方面来说,要加快法律的制定。

  其实,所有互联网应用都会面临要金钱还是要公正的问题。当一个产业发展到一定阶段以后,我们就要解决如何在公正基础上建立合法的、客观的、商业模式,顾及各方商业利益的问题。金钱和公正本身并不存在矛盾。

  阿拉木斯:中国电子商务法律网总裁,北京高新技术知识产权研究所副主任,中国电子商务协会政策法律委员会副主任,全国律师协会信息网络与高新技术业务委员会特邀委员,北京邮电大学网络法律中心特邀研究员。拥有电子学、法律学学士学位。

  百度没出席座谈会 我很遗憾

  北京邦道律师事务所律师李长青

  今天座谈会的主题是“要金钱还是要公正”,百度今天没有来人我觉得很遗憾。我觉得搜索引擎既可以要金钱也可以要公正,这不是一个二选一的题目,两者可以同时做到。

  那么,我为什么对百度提起反垄断申请?目的就是反对百度滥用市场支配地位,封杀中小网站。

  事实上,我们反对百度并不是要解决竞价排名的问题,而是要解决其对市场支配地位的滥用行为。法律并不禁止企业具有市场支配地位,但一旦滥用这种地位,市场就会乱。《反垄断法》的根本目的是保护市场经济活力,保护市场竞争秩序,但是百度利用这种市场支配地位,封杀中小网站,直接侵害了这些竞争者的主体地位。主体都没有了,还有什么竞争?所以,百度同样在违反《反垄断法》。

  另一个争议是,搜索引擎是不是可以随便屏蔽一个合法注册的网站?我认为,屏蔽一个合法注册的网站,不应该由搜索引擎决定,而应该由行政部门决定。

  我们现在讨论搜索引擎的发展,讨论百度,并不是要打倒百度,而是希望使百度警醒,从而达到规范百度,规范整个互联网秩序的目的,建立一个互联网公平公正的竞争秩序。

  李长青简介:出生于1969年,河北人。1990年,李长青考入河北商业高等专科学校(今河北经贸大学)。李长青通过国家司法考试,获得了《中华人民共和国法律职业资格证书》,开始走上了律师之路。2008年11月,因李长青向国家工商总局申请针对百度滥用市场支配地位进行反垄断调查而被人熟知。
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发表于 2008-12-30 13:03:27 | 只看该作者
呵呵 反百度势力均在此了 :D

[ 本帖最后由 sowatch 于 2008-12-30 15:49 编辑 ]
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发表于 2008-12-30 17:15:19 | 只看该作者
确实是有不法分子利用了百度
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